BS-X Ausgang missbrauchen

[techniker]

Hallo!

Balken: RTK 6-SL
BE mit V3.01

Ich muß/möchte zusätzlich zum Balken eine 3. KL sowie Frontblitzer betreiben. (evtl. auch noch ein RWS über den Universalausgang)

Problem 1:
Normalerweise werden die Frontblitzer ja am BE angeschlossen. Da mir
das Symbol für den Dachblitzer (BS-X) für die Frontblitzer besser gefällt,
würde ich diesen gerne dafür missbrauchen. Hat dieser Abgang der ZSE
eine Unterstromüberwachung? bzw. welcher Mindestrom muß da fließen?
Kann ich da evtl. sogar die Micro-BSX direkt dran anschließen? Oder
brauche ich noch ein Relais dazwischen? Den Synchronisationsanschluß
lasse ich einfach unbeschaltet?

Problem 2:
Den Abgang für die Frontblitzer am BE würde ich gerne für das 3. Heck-Blaulicht missbrauchen, da dies dann die Ländervorgabe erfüllt dass getrennt eingeschaltet werden kann..

Gruß,
techniker

[FedSigAerodynic]

Ui.. da hast du ja was vor :-)

Ich habe bei meinen RTK6en feststellen müssen das einige Module dauerhaft unter Strom stehen und diese dann nur durch einen BUS gesteuerten Impuls ein und ausgeschaltet werden.
Ob das bei dem BSX-F ebenso der Fall ist glaube ich aber nicht.

Desweiteren müsstest du eine Brücke zwischen Codierleitung und Ausrüsstungserkennung legen, damit du die Taste aktivieren kannst.
Die Synchronisationsleitung kannst du Ignorieren.

Aber ob die Fehlererkennung da mit macht ist fraglich...
Müsste man mal testen.

Wenn du die dritte KL. an die BE anschliessen möchtest achte darauf das die BE nur ein Relais einschalten darf!!!!
Das Relais gibt dann den Strom von der Batterie zur KL frei.
Das Relais muss dazwischen, da ansonsten der zu hohe Strom die BE beschädigen könnte.

Edit: Hier könntest du auch nachgucken Hella RTK 6-SL - Dacheinheit [Anschlussplan]

[Basti]

zu Problem 1:
Der Abgang des BSX-F ist für rund 1,5A ausgelegt. DIe BSX Micro haben eine Aufnahme von 3,8A. Müsste man testen.

zu Problem 2:
dafür musst du nur die Relais ansteuern.

Vielleicht kann dir ja mal einer das technische Handbuch zukommen lassen. Dann kannst du dir alles mal anschauen und siehst auch die verschiedenen Schaltungsbilder.

[techniker]

Hallo FedSigAerodynic,

Das mit den Codierleitungen und Relais am BE-Ausgang ist klar.
Das einzige Bedenken hab ich nur bei der Unterstromerkennung beim BS-X Ausgang an der ZSE.. [8]

Am besten wäre natürlich, wenn der BS-X Ausgang genügend Power hat direkt die Micro-BSX zu treiben - glaub ich aber irgendwie nicht.. [9]

Ab welchem unteren Strom erkennt der BS-X Ausgang einen "Fehler"? (evtl. 0,4A?)

Gruß,
techniker

[techniker]

Hallo Basti,

Das Werkstatthandbuch habe ich schon durchstöbert..

Leider ist beim BS-X Ausgang nix über min./max. Strom angegeben. [9]

Gruß,
techniker

[Basti]

Hallo Basti,

Das Werkstatthandbuch habe ich schon durchstöbert..

Leider ist beim BS-X Ausgang nix über min./max. Strom angegeben. [9]

Gruß,
techniker

Ja richtig, Hella gibt nur die Nennstromaufnahme an. Willst du das für deine Sammlung umrüsten oder für eine Organisation?

[techniker]

Das wird ein Feuerwehr-Einsatzfahrzeug (Mehrzweckfahrzeug)..

Warum?

Problem ist hald, dass ich den alten Balken von der Polizei bekommen hab und ich diesen aus Geldmangel verwenden muß..

Da ein Abschalten der NKL erst ab V3.10 möglich ist, muß ich da hald etwas tricksen..

[Basti]

Weil wenn du von einer Organisation offizell anrufst, lass ich mit einem Techniker verbinden, der sagt dir alles weitere, oder frag besser nur nach dem Ausgangsstrom. Im Notfall gebe ich dir auch gerne eine Nummer.

[techniker]

Könntest du mir bitte die Tel-Nr geben?

[Basti]

Steht auch auf der Hella-Seite:

Feuerwehr / Rettung
Carsten Tersteegen
Tel.: 02941 / 38-6084
Fax.:02941 / 38-1797
e-Mail:Carsten.Tersteegen@hella.com

[Hella_RTK6-SL]

Naja, Hella macht bei so nem Gebastel nicht immer so mit.

Also ne 21 Watt Lampe hat die ZSE ausgehalten (oh, merke ja eben erst, dass das 1,75A sind Wichtig ist, wie schon oben geschrieben, eine Drahtbrücke zwischen den zwei Pins (wenn du ja das Handbuch hast, kannste ja nachgucken, welche das sind). Ich würde es einfach ausprobieren, die Fehlererkennung läuft beim BSX-F allerdings auch über Stromerkennung. Sieht nicht sehr gut aus, wenn du mit nem Relais arbeitest, aber das würde ich dir dringenst empfehlen! Sollte das ganze also nicht gehen, haste leider Pech gehabt. An den Universalausgang darfste es nicht anschließen, da die Kennleuchten eingeschaltet sein müssen für Frontblitzer (die würden sonst immer gehen, das darf nicht sein!)

Wegen der zusätzl. kennleuchte an der BE, dürfte kein Problem sein, wenn du alles richtig anklemmst. Musste auf Pin1 12V+ legen (von der KL abzapfen), sonst meckert die BE immer. Desweiteren musst du auf HWS bedienbar programmieren. Bei vielen Pol-Anlagen ist das so programmiert, dass es mit nem Masse/Kofferraumkontakt an der BE angeht.

RWS an Universalausgnag: Da musst du auf "Statischer Ausgang" umprogrammieren und brauchst dann minimal 0,8A (müssten 9,6 Watt sein) bei Paralellschaltung der Ausgänge und maximal darfste 60Watt anklemmen (müssten 5 A sein). Auch hier ist die Drahtbrücke zur Codierung wichtig. Was ich momentan leider nicht weis, wenn man die vollen 60 Watt anschließen will, ob man dann beide Lampenkreise zusammenlegen muss. beim blinkbetrieb sind es ja 2x 21 Watt.

[Blaulicht]

Tricksen ist bei der RTK 6 auch nicht so einfach... Die merkt fast alle tricks...Und Hella wird da auch nicht mitspielen bei dem was du vor hast....

[techniker]

@Blaulicht:
Wenn es funktionieren würde, müsste ich ja nicht tricksen.. [8]

Hab mir aber schon gedacht, dass die ZSE den BS-X Ausgang auf Unterstrom überwacht. Evtl. reichen hier ja auch (wie beim Universalausgang) 400mA. Zur Not kommt hald ein 22R/50W Widerstand im Metallgehäuse als zusätzlich Last zum Relais ran.

(Dann wird es im winter wenigstens schneller warm im Auto )

Gruß,
techniker

[Basti]

Frag einfach nach den Ausgangbelastungen bzw. nach den maximalen Ausgangswerten. Musst ja nicht direkt sagen was du vor hast.

[Blaulicht]

Wie wäre es Frontblitzer und 3.KL auf den Ausgang der BE anzuklemmen ?? Müsste doch egal sein,was das Relais schaltet. Und ist die BE so programmierbar, dass Frontblitzer direkt mit dem Blaulicht angehen, oder muss ich bei der 3.01 die noch extra anschalten ? Ich hab mich noch nie um programmierung gekümmert...

[FedSigAerodynic]

Wie wäre es Frontblitzer und 3.KL auf den Ausgang der BE anzuklemmen ?? Müsste doch egal sein,was das Relais schaltet. Und ist die BE so programmierbar, dass Frontblitzer direkt mit dem Blaulicht angehen, oder muss ich bei der 3.01 die noch extra anschalten ? Ich hab mich noch nie um programmierung gekümmert...

Kommt immer drauf an wie die BE genutzt wurde.
Normalerweise muss man die extra zuschalten.

[Hella_RTK6-SL]

Bei der 3.01 gehen die Blitzer bei "HWS bedienbar" nicht automatisch mit an. Bei Programmierung "HWS nicht bedienbar", gehen die automatisch mit an, sobald die KL's an sind und der Pin3 der BE Masse bekommt (Kofferraumschalter). Also nicht mer per BE abschaltbar, höchstens extra Schalter, der Masse auf den Pin3 der BE schaltet. Aber fände ich unsinnig, da man ja per BE abschalten könnte. Ein großer Vorteil der 3.KL an dem BE-Ausgang ist, dass man die Heck-KL ohne Fehlermeckern abschalten kann (Pin1 bekommt einfach 12V Dauerplus).

Man könnte aber irgendwie ein Relais mit einer Haupt-KL verdrahten, welches die Blitzer freigibt usw., usw. aber wird komplizierter, als die Sache Wert ist finde ich.

Marcel hat recht, dem Relais ist das recht egal (solange der Schaltstrom net über die max. Belastung des Relais geht wäre auch ne Lösung, dann wären halt Frontblitzer und Heck-RKL gemeinsam abschaltbar. Aber hier geht es ja dadrum, nur weil das Symbol schöner aussieht, den Anschluss zu wechseln.

[techniker]

Aber hier geht es ja dadrum, nur weil das Symbol schöner aussieht, den Anschluss zu wechseln.

Naja - nicht nur..

Da u.a. in Bayern die 3. KL extra geschaltet werden muß (Danke für den Tipp, Marcel!) und dies die V3.01b nicht kann, musste ich eine andere Lösung suchen..

Ausserdem -finde ich- ist das Symbol für den BS-X irgendwie "logischer", dass damit ein Blitzer gemeint ist..

Als kl. "Zuckerl" sind dann die 3. KL und die Frontblitzer auch gleich mit den Haupt-KL verriegelt. [10]

Sobald ich nun die nötigen Stecker hier habe mache ich mal einen "fliegenden Aufbau" und guck, ob das so funktioniert wie ich es mir vorstelle..

Gruß,
techniker

[Hella_RTK6-SL]

"Fliegender Aufbau" mache ich bei mir mit kleinen Flachsteckern (2,8mm). Ich isoliere die Kabel etwas weiter ob, drehe die Drähte dann zusammen (so wird es etwas dicker) und stecke die in den Flachstecker, ohne den zusammen zu petzten (hab von denen nämlich nie genug). Allerdings ist das sehr "fliegend"... Aber geht mal zum testen.

Ja, genau, wäre dann alles verriegelt.
Was ich mich aber Frage, du bist ja net der einzige mit ner RTK6+Frontblitzer+heck-KL in Bayern... Die müssten das ja eigentlich auch so machen, glaube aber kaum, dass sich da jemand drum kümmert.

[Blaulicht]

Mal abgesehen vom Mißbrauch BSX Schalter, find ich die Variante Frobli und 3.KL an den Schaltausgang zu klemmen nicht schlecht, nachteil,bei Sosi Fahrt muss der Maschinist dran denken alles einzuschalten...
2.Alternative:

RTK 4 SL aufs Auto bauen,5 Kippschalter dazu fertig