Zurück   www.sondersignalanlagen.com > Dachbalken > Hella RTK + OWS
Kennwort vergessen?

Hinweise

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 17.04.2008, 01:58   #1
aeskulap

gesperrter Benutzer!
 
Registriert seit: 11.12.2007
Ort: Essen
Beiträge: 1.897
Standard

Servus, hätte da mal eine Frage, meint ihr das 8 von diesen tollen Hänsch Magnetfüsschen eine RTK4 auf dem Dach halten?

ein bekannter hatte mich gefragt, ob ich im schnell ne RTK4/m bauen kann. Ich würd sagen JA, was meint ihr?




Rechtschreibung ist was für Leute die zu viel Zeit haben...
aeskulap ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 03:04   #2
Winnie_MD

Bronze-Mitglied
 
Registriert seit: 17.02.2005
Beiträge: 191
Standard

Ich würde sagen: Rechne!
Wenn ich ne Movia-D nehme, die 3 Magneten hat und weiß, daß sie bis 250km/h zugelassen ist, dann weiß ich anhand der Abmaße (Stirnfläche) der Kennleuchte, daß die Magneten die Kraft haben, einen bestimmten Staudruck zu halten.
Der Staudruck berechnet sich aus p=1/2 rho*v².
Hier sei rho die Dichte von Luft(1,203 kg/m3 bei 20°C) und v die Anströmgeschwindigkeit in m/s(für 250km/h = 69,4).
Zusammen ergibt das dann 1,203kg/m3 * 4822,53m²/s²=5801,5 kg/ms² oder 5801,5 Pascal.
Der Druck ist definiert als Kraft pro Fläche(p=F/A).
Eine Movia ist 142mm hoch und am Sockel 128mm breit.
Nehmen wir als Maß man 140x120mm an, ergibt sich eine Stirnfläche von 0,0168 m², demzufolge haben die 3 Magneten eine Kraft von 97,4652 Newton zu halten. Auf einen MAgneten runtergebrochen heißt dies, daß ein Magnet 32,4884 N hält.

Jetzt machst Du folgendes: Du nimmst die Abmaße der RTK-4 (HöhexBreite) in Meter und dividierst mit der daraus entstehende Fläche 8x32,4884N (=259,904N). Damit erhälst Du den maximal zulässigen Staudruck p.
Umgestellt nach der Geschwindigkeit ergibt p=1/2*rho*v² dann v=(wurzel) (2p/rho)

Wenn ich mich recht entsinne, ist die RTK-4 ca. 18cm hoch und 120 cm breit.
Ergibt also eine Stirnfläche von 0,216m².
der zulässige Staudruck beträgt somit 1203,26 Pascal.
Eingesetzt in die Gleichung für den Staudruck (umgestellt nach der Geschwindigkeit) ergibt dies dann schlußendlich eine Maximalgeschwindigkeit von 44,726m/s, odr anders ausgedrückt 161 km/h.

Was zu beweisen war: Eine RTK-4 hält bis zu einer Geschwindigkeit von 161 km/h mit 8 Hänsch-Magneten auf dem Dach.

Problem dabei: Wind ist nicht alles. Es herrschen auch noch Beschleunigungskräfte in allen drei Achsen. Aber mit dem Gewicht der RTK kannst Du Dir gern selbst ausrechnen, wie weit der Balken bei einer negativen Beschleunigung von x auf 0 (z.B. Gefahrenbremsung)wegfliegt.
Winnie_MD ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 07:49   #3
Hummel Hummel

Gold-Mitglied
 
Benutzerbild von Hummel Hummel
 
Name: Achim
Registriert seit: 20.01.2008
Ort: Niedersachsen / Wendland
Beiträge: 5.225
Standard

das ist mir zu hoch heute morgen.




MEINE-SAMMLUNG
Schwarz = Plus. Orange u. Braun = Minus.
Hummel Hummel ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 08:56   #4
rescuechicken

Gold-Mitglied
 
Name: Axel
Registriert seit: 04.11.2007
Ort: 60599 Frankfurt
Beiträge: 5.882
Standard

Bei allen Umbauten und Selbstbauten muss man sich darüber im Klaren sein, wo die Haftungen liegen.
Ich möchte nicht verantworten müssen, ob diese Konstruktion in allen Lebenslagen eine KFZ sicher hält.
Notbremsung, Aufprall, Überschlag usw.
Bei massiver Montage auf einem zugelassenen Dachträger sieht das anders aus, wenn Gewichte und Montagepunkte beachtet wurden, ist alles ok.
Außerdem sind während der Fahrt montierte Anlagen Eintragungspflichtig.
Ausnahmen bilden nur zugelassene Blitzleuchten auf stehendem Fahrzeug.
So die Aussage eines unserer TÜV-Leute.
rescuechicken ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 10:10   #5
Neptun2000

Gold-Mitglied
 
Benutzerbild von Neptun2000
 
Name: Mike
Registriert seit: 27.02.2008
Ort: Voerde
Beiträge: 2.351
Standard

Was willst du denn damit machen? Im Notfall die RTK4 locker mit einer Hand, durchs Fenster, aufs Dach setzen? Das will ich mal als Video sehen!
Vor allem, bei der Anzahl der Magneten, wie willst du die wieder vom Dach holen?




SABAA-Prinzip (Sicheres auftreten, bei absoluter Ahnungslosigkeit)
Neptun2000 ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 15:57   #6
aeskulap

gesperrter Benutzer!
hat dieses Thema eröffnet
 
Registriert seit: 11.12.2007
Ort: Essen
Beiträge: 1.897
Standard

nene, geht um ein ziviles Sonderrechtsfahrzeug. Und momentan steckt da ein Teelichtblaulicht und Schweinehupen drinne. Und es gibt ja bereits fertige Magnetbalken mit Licht UND Ton^^. Mir kam nur die Idee, das ich ne RTK4 "übrig" habe und auch noch Manetfüße da habe ob man da nicht einfach mla gucken kann ob das geht.

hmm, also der Winni is gut^^. Also wenn ich mir das rechnerisch nochmal schnell durchrechne...

....
.......
................

möööp, passt nicht, denn die RTK hat ja dummerweise noch Trichter nach vorne die den Fahrtwind stauen, und zu Schwer ist sie auch.. hmmm, ich schau mla nach ner MiniSig oder so..




Rechtschreibung ist was für Leute die zu viel Zeit haben...
aeskulap ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 17:15   #7
Basti

Gold-Mitglied
 
Benutzerbild von Basti
 
Registriert seit: 22.11.2006
Beiträge: 4.373
Standard

Zitat:
Schweinehupen
Ihr kommt auf Namen. In nem anderen wird ne WA-3 Brüllwürfel genannt. Also wenn das so weiter geht muss Peter noch ein Übersetzungsverzeichnis einfügen.

Zu der RTK4-Magnet kann ich nur den Kopf schütteln. Von der Grundidee vielelicht noch vertrettbar, nur wenn man mal bedenkt, das so ein "Feuerwehr im Einsatz" Aufsatz schon >100km/h den Abflug macht (Referenz 3 Personen), ist das mit der RTK4 schon grob fahrlässig. Wir hatten hier letztens auch einen Fall, wo eine RTK6 einen anderen Weg einschlug als das Trägerfahrzeug.
Basti ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 17:25   #8
aeskulap

gesperrter Benutzer!
hat dieses Thema eröffnet
 
Registriert seit: 11.12.2007
Ort: Essen
Beiträge: 1.897
Standard

jaja schon abgehakt... brüllwürfel is doch schon logisch

schweinehupen heissen schweinehupen weil starktonhörner halt klingeln wie schweinehupen

und fiamm´s sind halt hinterpakistanische postbushupen^^




Rechtschreibung ist was für Leute die zu viel Zeit haben...
aeskulap ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 17:55   #9
FedSigAerodynic

Gold-Mitglied
 
Benutzerbild von FedSigAerodynic
 
Name: Basti
Registriert seit: 06.03.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 3.270
Standard

Hey...

Der Brüllwürfel ist die RTK3 !!!!
Nicht die WA-3... die sieht ja nicht mal aus wie ein Würfel...

Nicht zu vergessen die Mickeymaus Ohren..
FedSigAerodynic ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 18:09   #10
aeskulap

gesperrter Benutzer!
hat dieses Thema eröffnet
 
Registriert seit: 11.12.2007
Ort: Essen
Beiträge: 1.897
Standard

nein nein nein, eine RTK3 ist ne Blink-Brille!




Rechtschreibung ist was für Leute die zu viel Zeit haben...
aeskulap ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 18:47   #11
FedSigAerodynic

Gold-Mitglied
 
Benutzerbild von FedSigAerodynic
 
Name: Basti
Registriert seit: 06.03.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 3.270
Standard

NEIN!
guckst du hier:

http://15625.rapidforum.com/topic=101873988145
oder hier
http://15625.rapidforum.com/topic=101871387261
FedSigAerodynic ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 19:01   #12
aeskulap

gesperrter Benutzer!
hat dieses Thema eröffnet
 
Registriert seit: 11.12.2007
Ort: Essen
Beiträge: 1.897
Standard

hmm enigen wir uns auf Länderspezifische Unterschiede?^^




Rechtschreibung ist was für Leute die zu viel Zeit haben...
aeskulap ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 19:35   #13
Commander

Gold-Mitglied
 
Benutzerbild von Commander
 
Registriert seit: 04.05.2004
Beiträge: 4.609
Standard

Zitat:
hmm enigen wir uns auf Länderspezifische Unterschiede?^^
gute Idee!



Kenne als "Brüllwürfel" auch nur die RTK 3 SL. "Blinkbrille" passt ja nur zur alten RTK 3.

Außerdem mir bekannt:
Starktonhörner = KatS-Schweinehupen
RTK 4 SL = Blumenkasten
WA 23 = Krachziegel




„Die meisten Zitate im Internet sind falsch.“ (Aristoteles)
Commander ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 21:03   #14
rtk6sl

gesperrter Benutzer!
 
Registriert seit: 09.04.2008
Beiträge: 3.094
Standard

Also um das Thema mal wieder aufzunehmen.

Ich habe meine RTK 6 umgebaut ... sprich Magnete dran geschraubt... jedoch etwas andere als von einer Movia-D

Ich habe 8 von diesen schönen hier!

http://www3.westfalia.de/shops/agris...09b6e3d6d80406


Diese halten SUPER! Und das mit ner RTK6.... ich weiß...

Naja.. ich habe diese auch nur dafür, dass ich auf unserem großem freien Feld fahren kann ohne dass sie einen Abflug macht.

rtk6sl ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 21:44   #15
FedSigAerodynic

Gold-Mitglied
 
Benutzerbild von FedSigAerodynic
 
Name: Basti
Registriert seit: 06.03.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 3.270
Standard

Teste mal bitte ob die bei 160km/h auch noch hällt
FedSigAerodynic ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2008, 23:28   #16
Basti

Gold-Mitglied
 
Benutzerbild von Basti
 
Registriert seit: 22.11.2006
Beiträge: 4.373
Standard

Wie läuft das den bei dir mit Auf- und Abbau? Hast du die Magnete zusätzlich geschützt, damit Kratzer vermieden werden?
Basti ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 18.04.2008, 10:12   #17
Winnie_MD

Bronze-Mitglied
 
Registriert seit: 17.02.2005
Beiträge: 191
Standard

Zitat:
hmm, also der Winni is gut^^. Also wenn ich mir das rechnerisch nochmal schnell durchrechne...
Mit "e" hinten bitte. Soviel Zeit muß sein
Zitat:
möööp, passt nicht, denn die RTK hat ja dummerweise noch Trichter nach vorne die den Fahrtwind stauen, und zu Schwer ist sie auch.. hmmm, ich schau mla nach ner MiniSig oder so..
Der/ die Horntrichter sollten nicht soo einen großen Einfluß haben.
Wichtiger ist wirklich die Unfallgefahr.
Wenn man "moderne" Maßstäbe i.S. eines 20g- Test ansetzt, multiplizieren wir 15kg Gewicht mit 20x9,81m/s² und erhalten 2943 N. Durch 8 Magnete geteilt ergibt das pro Magnet eine nötige Haltekraft von 367,875N, also das fast 11-fache, was ein Movia-Magnet hält.
Winnie_MD ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 18.04.2008, 11:31   #18
rtk6sl

gesperrter Benutzer!
 
Registriert seit: 09.04.2008
Beiträge: 3.094
Standard

Zitat:
Wie läuft das den bei dir mit Auf- und Abbau? Hast du die Magnete zusätzlich geschützt, damit Kratzer vermieden werden?
Im Grunde ist die Magnetseite etwas beschichtet. Ich habe mir aber hauchdünne gummiematten drunter gemacht. Dann einfach mit 2 Personen die RTK6 aufsetzten und es geht wunderbar. Auf dem freien Feld fahre ich keine 160 km/h.... ich will es ehrlich gesagt mit der Ausstattung der RTK auch nicht Testen!
Wie gesagt bei mir ist es ja ehr zum Spaß an der Freude und nicht für Einsatzzwecke gedacht... aber es ist schon sehr schwer sie wieder vom Dach zu bekommen!

rtk6sl ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2008, 16:32   #19
Mobius One

Bronze-Mitglied
 
Benutzerbild von Mobius One
 
Name: Sascha
Registriert seit: 25.02.2008
Ort: Gruiten
Beiträge: 908
Standard

Zitat:
Ich würde sagen: Rechne!
Wenn ich ne Movia-D nehme, die 3 Magneten hat und weiß, daß sie bis 250km/h zugelassen ist, dann weiß ich anhand der Abmaße (Stirnfläche) der Kennleuchte, daß die Magneten die Kraft haben, einen bestimmten Staudruck zu halten.
Der Staudruck berechnet sich aus p=1/2 rho*v².
Hier sei rho die Dichte von Luft(1,203 kg/m3 bei 20°C) und v die Anströmgeschwindigkeit in m/s(für 250km/h = 69,4).
Zusammen ergibt das dann 1,203kg/m3 * 4822,53m²/s²=5801,5 kg/ms² oder 5801,5 Pascal.
Der Druck ist definiert als Kraft pro Fläche(p=F/A).
Eine Movia ist 142mm hoch und am Sockel 128mm breit.
Nehmen wir als Maß man 140x120mm an, ergibt sich eine Stirnfläche von 0,0168 m², demzufolge haben die 3 Magneten eine Kraft von 97,4652 Newton zu halten. Auf einen MAgneten runtergebrochen heißt dies, daß ein Magnet 32,4884 N hält.

Jetzt machst Du folgendes: Du nimmst die Abmaße der RTK-4 (HöhexBreite) in Meter und dividierst mit der daraus entstehende Fläche 8x32,4884N (=259,904N). Damit erhälst Du den maximal zulässigen Staudruck p.
Umgestellt nach der Geschwindigkeit ergibt p=1/2*rho*v² dann v=(wurzel) (2p/rho)

Wenn ich mich recht entsinne, ist die RTK-4 ca. 18cm hoch und 120 cm breit.
Ergibt also eine Stirnfläche von 0,216m².
der zulässige Staudruck beträgt somit 1203,26 Pascal.
Eingesetzt in die Gleichung für den Staudruck (umgestellt nach der Geschwindigkeit) ergibt dies dann schlußendlich eine Maximalgeschwindigkeit von 44,726m/s, odr anders ausgedrückt 161 km/h.

Was zu beweisen war: Eine RTK-4 hält bis zu einer Geschwindigkeit von 161 km/h mit 8 Hänsch-Magneten auf dem Dach.

Problem dabei: Wind ist nicht alles. Es herrschen auch noch Beschleunigungskräfte in allen drei Achsen. Aber mit dem Gewicht der RTK kannst Du Dir gern selbst ausrechnen, wie weit der Balken bei einer negativen Beschleunigung von x auf 0 (z.B. Gefahrenbremsung)wegfliegt.


Ich brech ins Essen....




Gruppendynamik und Schweigespiralen sind schon sehr interessant.
Mobius One ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2008, 17:21   #20
Basti

Gold-Mitglied
 
Benutzerbild von Basti
 
Registriert seit: 22.11.2006
Beiträge: 4.373
Standard

Zitat:
Zitat:
Ich würde sagen: Rechne!
Wenn ich ne Movia-D nehme, die 3 Magneten hat und weiß, daß sie bis 250km/h zugelassen ist, dann weiß ich anhand der Abmaße (Stirnfläche) der Kennleuchte, daß die Magneten die Kraft haben, einen bestimmten Staudruck zu halten.
Der Staudruck berechnet sich aus p=1/2 rho*v².
Hier sei rho die Dichte von Luft(1,203 kg/m3 bei 20°C) und v die Anströmgeschwindigkeit in m/s(für 250km/h = 69,4).
Zusammen ergibt das dann 1,203kg/m3 * 4822,53m²/s²=5801,5 kg/ms² oder 5801,5 Pascal.
Der Druck ist definiert als Kraft pro Fläche(p=F/A).
Eine Movia ist 142mm hoch und am Sockel 128mm breit.
Nehmen wir als Maß man 140x120mm an, ergibt sich eine Stirnfläche von 0,0168 m², demzufolge haben die 3 Magneten eine Kraft von 97,4652 Newton zu halten. Auf einen MAgneten runtergebrochen heißt dies, daß ein Magnet 32,4884 N hält.

Jetzt machst Du folgendes: Du nimmst die Abmaße der RTK-4 (HöhexBreite) in Meter und dividierst mit der daraus entstehende Fläche 8x32,4884N (=259,904N). Damit erhälst Du den maximal zulässigen Staudruck p.
Umgestellt nach der Geschwindigkeit ergibt p=1/2*rho*v² dann v=(wurzel) (2p/rho)

Wenn ich mich recht entsinne, ist die RTK-4 ca. 18cm hoch und 120 cm breit.
Ergibt also eine Stirnfläche von 0,216m².
der zulässige Staudruck beträgt somit 1203,26 Pascal.
Eingesetzt in die Gleichung für den Staudruck (umgestellt nach der Geschwindigkeit) ergibt dies dann schlußendlich eine Maximalgeschwindigkeit von 44,726m/s, odr anders ausgedrückt 161 km/h.

Was zu beweisen war: Eine RTK-4 hält bis zu einer Geschwindigkeit von 161 km/h mit 8 Hänsch-Magneten auf dem Dach.

Problem dabei: Wind ist nicht alles. Es herrschen auch noch Beschleunigungskräfte in allen drei Achsen. Aber mit dem Gewicht der RTK kannst Du Dir gern selbst ausrechnen, wie weit der Balken bei einer negativen Beschleunigung von x auf 0 (z.B. Gefahrenbremsung)wegfliegt.


Ich brech ins Essen....
Eckelhaft
Basti ist offline   Privat Nachricht senden Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 16:14 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.