KL 8 hebt ab.

Hummel Hummel · 16.03.2011, 14:50

Ich besitze eine Hella KL 8 in 12 Volt mit 192 R/PM. Wenn ich der Leuchte 12 Volt gebe ( 12V / 45 W. Leuchtmittel eingebaut ) dann dreht die so schnell das sie fast abhebt. Das Leuchtmittel leuchtet normal. Drehe ich mein Netzteil auf ca. 6 - 7 Volt, dann kommt das mit der Drehzahl so ungefähr hin. Wie kann das sein?

techniker · 16.03.2011, 15:17

Zitat:

Zitat von Hummel Hummel

Ich besitze eine Hella KL 8 in 12 Volt mit 192 R/PM. Wenn ich der Leuchte 12 Volt gebe ( 12V / 45 W. Leuchtmittel eingebaut ) dann dreht die so schnell das sie fast abhebt. Das Leuchtmittel leuchtet normal. Drehe ich mein Netzteil auf ca. 6 - 7 Volt, dann kommt das mit der Drehzahl so ungefähr hin. Wie kann das sein?

falscher Motor verbaut?

F-E-R · 16.03.2011, 15:19

In dem Motor ist 12V reingestanzt.

techniker · 16.03.2011, 15:31

Übersetzung umgebaut?!?

F-E-R · 16.03.2011, 16:00

Sieht alles original aus.

techniker · 16.03.2011, 16:18

Zitat:

Zitat von F-E-R

Sieht alles original aus.

Ich sehe nichts..?

MAYA01 · 16.03.2011, 20:02

Zitat:

Zitat von Hummel Hummel

Ich besitze eine Hella KL 8 in 12 Volt mit 192 R/PM. Wenn ich der Leuchte 12 Volt gebe ( 12V / 45 W. Leuchtmittel eingebaut ) dann dreht die so schnell das sie fast abhebt. Das Leuchtmittel leuchtet normal. Drehe ich mein Netzteil auf ca. 6 - 7 Volt, dann kommt das mit der Drehzahl so ungefähr hin. Wie kann das sein?

Antwort eigentlich schon selber gegeben, falscher Motoranker drin (6-7Volt ) kann verbastelt sein. Wenn die Lampe nicht drin wäre würde der Anker durchschmoren. Anker tauschen, oder mit anderer Einheit bestücken.

Hella Rotafix · 16.03.2011, 20:05

Zitat:

Zitat von F-E-R

In dem Motor ist 12V reingestanzt.

@MayA01

Hummel Hummel · 16.03.2011, 20:10

Danke für die bisherigen Antworten. Das ist mir aber alles zu einfach und zu schlagfertig. Ich behaupte mal von mir das ich mich soweit mit alten RKL´s auskenne das ich behaupten kann das an dieser Leuchte nie etwas gebastelt wurde.
Und ja, es ist 12 V und 192 n eingestanzt.
Vielleicht kann mir da doch noch jemand weiterhelfen. Sorry.

mariuspyonline · 16.03.2011, 20:24

Zitat:

Zitat von Hummel Hummel

Danke für die bisherigen Antworten. Das ist mir aber alles zu einfach und zu schlagfertig. Ich behaupte mal von mir das ich mich soweit mit alten RKL´s auskenne das ich behaupten kann das an dieser Leuchte nie etwas gebastelt wurde.
Und ja, es ist 12 V und 192 n eingestanzt.
Vielleicht kann mir da doch noch jemand weiterhelfen. Sorry.

Dann kann es ja soviel nicht mehr sein. Denn viel Elektronik ist an den Motoren ja wirklich nicht mehr dran.

Hummel Hummel · 16.03.2011, 20:26

Zitat:

Zitat von mariuspyonline

Dann kann es ja soviel nicht mehr sein. Denn viel Elektronik ist an den Motoren ja wirklich nicht mehr dran.

Danke für deinen hinweisenden Tipp.

mariuspyonline · 16.03.2011, 20:30

Zitat:

Zitat von Hummel Hummel

Danke für deinen hinweisenden Tipp.

Sorry, aber der musste sein.

Nein aber mal im Ernst, das einzige Bauteil was an meinem Motor noch dran ist ist der Kondensator, könnte es vlt. an diesem liegen?

Hummel Hummel · 16.03.2011, 20:32

Zitat:

Zitat von mariuspyonline

Sorry, aber der musste sein.

Nein aber mal im Ernst, das einzige Bauteil was an meinem Motor noch dran ist ist der Kondensator, könnte es vlt. an diesem liegen?

Genau diese Frage hoffe ich beantwortet zu bekommen.

lampendoktor · 16.03.2011, 21:49

Hallo Achim,
hier ist nun die gewünschte Antwort.
Egal,ob KL6,KL7 oder KL8,alle Leuchten haben ein und denselben außenliegenden Kondensator.Das steht so im Hella Katalog von 1965.
Im 1968 er Katalog,ist dann schon die innenliegende Kondensator Ausführung mit zusätzlich aufgeführt.
Also kann in der Leuchte von Dir ,wirklich nur der falsche Anker montiert sein,denn diesen gibt es als Ersatzteil in der 6,12 und 24 Volt Version.
Auch wenn es nicht so aussieht ,kann die Leuchte mal von einem Fachmann umgebaut worden sein.
Hier nun mein Tipp:

12 Volt Anker einbauen,und die Welt ist original wieder in Ordnung.

Gruß

Dieter

Blaulicht · 16.03.2011, 21:55

Zitat:

Zitat von Hella Rotafix

@MayA01

Dann könnte der Maya01 ja doch recht gehabt haben....

lampendoktor · 16.03.2011, 22:04

Zitat:

Zitat von Blaulicht

Dann könnte der Maya01 ja doch recht gehabt haben....

Ja, genau so ist es,auch wenn es Achim zu unglaubwürdig erscheint.

Hummel Hummel · 17.03.2011, 06:28

Die KL 8 ist über 50 Jahre alt und wurde bis zum Schluss gefahren. Sie läuft ansonsten sehr sauber und ruhig. Es ist schwer vorstellbar das die Leuchte ihr ganzes "Leben" so schnell gelaufen ist und dennoch nichts ausgeleiert oder ausgeschlagen ist.

techniker · 17.03.2011, 08:54

Das mit dem Motor sagte ich doch schon im zweiten Posting..

Zitat:

Zitat von Hummel Hummel

Es ist schwer vorstellbar das die Leuchte ihr ganzes "Leben" so schnell gelaufen ist und dennoch nichts ausgeleiert oder ausgeschlagen ist.

Die Frage ist, wie oft und wie lange diese so gelaufen ist. Es gibt z.B. Feuerwehren, die nur 2x im Jahr ausrücken..

Streiflicht · 17.03.2011, 11:25

Die Gleitlager dieser Dimensionen, wie sie bei diesen Leuchten verbaut worden sind, interessieren solche Mehrbelastungen (von Überlast kann keine Rede sein) durch erhöhte Unwuchten praktisch gesehen gar nicht.
Ich habe eine RKLE 90 von ´59. Die wurde über viele Jahre, wenn nicht Jahrzehnte, auf einer Startseilwinde für Segelflugzeuge eingesetzt. Die Leuchte hat mehr Betriebsstunden auf dem Buckel als jede Feuerwehrleuchte. Erst als ich die Leuchte dann auseiandergenommen habe, kam der gelbe 6 V Aufkleber zum Vorschein. Betrieben wurde sie über die ganzen Jahre am 12 V Netz der Seilwinde.
Trotzdem ist kein Verschleiß über das normale Maß hinaus erkennbar, auch die Wicklungen, die permanent mit dem doppelten ihrer Betriebsspannung belastet wurden haben keinen erkennbaren Schaden davongetragen.
Im Nachhinein gesehen lief die Leuchte damals auch wirklich etwas sehr schnell...

Es gibt bei den Alumotoren zwei Varianten der Statoren. Nur bei einer ist technisch ein Anker- (Rotor-, Läufer-) Wechsel möglich, und zwar bei der Version, bei der der Stator mittels Permanentmagnet magnetisiert wird. Bei der anderen Variante wird das Statormagnetfeld über eine el. Spule erzeugt, die an der gleichen Stelle sitzt wie sonst der Permanentmagnet. Bei der Spulenversion ist die Spule auf eine bestimmte Spannung (6, 12 od. 24 V) ausgelegt, die mit der des Ankers übereinstimmen muß. Hierbei müßte bei Einbau eines Ankers anderer Betriebsspannung auch der Stator mitgewechselt werden.

Auch meiner Einschätzung nach dürfte das Problem bei einem unpassenden Zusammenspiel von Betriebsspannung, Anker und Stator liegen. Solltest Du einen Permanentmagneterregten Stator haben, kannst Du diesen von der Fehlersuche ausschließen, den mit der Spule nicht.
Kondensatoren können zwar Spannungen beeinflussen, aber nicht in solchem Ausmaß.

Gruss
Michi

techniker · 17.03.2011, 11:38

Das, was bei einer solchen Überlastung als erstes verschleißt, ist der Kommutator bzw. die Schleifkohlen. Mechanisch betrachtet hält er das wirklich seeeeehhrrr lange aus.

----------

Zitat:

Zitat von Hummel Hummel

Genau diese Frage hoffe ich beantwortet zu bekommen.

Nö, daran liegt es zu 99,9999999% nicht..

16.03.2011, 14:50	#1
Hummel Hummel Gold-Mitglied Name: Achim Registriert seit: 20.01.2008 Ort: Niedersachsen / Wendland Beiträge: 5.225	KL 8 hebt ab. Ich besitze eine Hella KL 8 in 12 Volt mit 192 R/PM. Wenn ich der Leuchte 12 Volt gebe ( 12V / 45 W. Leuchtmittel eingebaut ) dann dreht die so schnell das sie fast abhebt. Das Leuchtmittel leuchtet normal. Drehe ich mein Netzteil auf ca. 6 - 7 Volt, dann kommt das mit der Drehzahl so ungefähr hin. Wie kann das sein?
	MEINE-SAMMLUNG Schwarz = Plus. Orange u. Braun = Minus.

16.03.2011, 15:19	#3
F-E-R Bronze-Mitglied Name: Lukas Registriert seit: 18.06.2008 Ort: Lübbow (Wendland) Beiträge: 944	In dem Motor ist 12V reingestanzt.
	MEINE-SAMMLUNG

16.03.2011, 15:31	#4
techniker Gold-Mitglied Name: Wilhelm Registriert seit: 05.01.2008 Ort: BY, Opf. Beiträge: 4.505	Übersetzung umgebaut?!?
	Never change a running system - never run a changed system!

16.03.2011, 16:00	#5
F-E-R Bronze-Mitglied Name: Lukas Registriert seit: 18.06.2008 Ort: Lübbow (Wendland) Beiträge: 944	Sieht alles original aus.
	MEINE-SAMMLUNG

16.03.2011, 20:10	#9
Hummel Hummel Gold-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Name: Achim Registriert seit: 20.01.2008 Ort: Niedersachsen / Wendland Beiträge: 5.225	Danke für die bisherigen Antworten. Das ist mir aber alles zu einfach und zu schlagfertig. Ich behaupte mal von mir das ich mich soweit mit alten RKL´s auskenne das ich behaupten kann das an dieser Leuchte nie etwas gebastelt wurde. Und ja, es ist 12 V und 192 n eingestanzt. Vielleicht kann mir da doch noch jemand weiterhelfen. Sorry.
	MEINE-SAMMLUNG Schwarz = Plus. Orange u. Braun = Minus.

16.03.2011, 21:49	#14
lampendoktor Forum-Mitglied Name: Dieter Registriert seit: 14.03.2010 Beiträge: 93	Hallo Achim, hier ist nun die gewünschte Antwort. Egal,ob KL6,KL7 oder KL8,alle Leuchten haben ein und denselben außenliegenden Kondensator.Das steht so im Hella Katalog von 1965. Im 1968 er Katalog,ist dann schon die innenliegende Kondensator Ausführung mit zusätzlich aufgeführt. Also kann in der Leuchte von Dir ,wirklich nur der falsche Anker montiert sein,denn diesen gibt es als Ersatzteil in der 6,12 und 24 Volt Version. Auch wenn es nicht so aussieht ,kann die Leuchte mal von einem Fachmann umgebaut worden sein. Hier nun mein Tipp: 12 Volt Anker einbauen,und die Welt ist original wieder in Ordnung. Gruß Dieter

17.03.2011, 06:28	#17
Hummel Hummel Gold-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Name: Achim Registriert seit: 20.01.2008 Ort: Niedersachsen / Wendland Beiträge: 5.225	Die KL 8 ist über 50 Jahre alt und wurde bis zum Schluss gefahren. Sie läuft ansonsten sehr sauber und ruhig. Es ist schwer vorstellbar das die Leuchte ihr ganzes "Leben" so schnell gelaufen ist und dennoch nichts ausgeleiert oder ausgeschlagen ist.
	MEINE-SAMMLUNG Schwarz = Plus. Orange u. Braun = Minus.

17.03.2011, 11:25	#19
Streiflicht Bronze-Mitglied Name: Michi Registriert seit: 20.01.2008 Ort: Upper Bavaria Beiträge: 349	Die Gleitlager dieser Dimensionen, wie sie bei diesen Leuchten verbaut worden sind, interessieren solche Mehrbelastungen (von Überlast kann keine Rede sein) durch erhöhte Unwuchten praktisch gesehen gar nicht. Ich habe eine RKLE 90 von ´59. Die wurde über viele Jahre, wenn nicht Jahrzehnte, auf einer Startseilwinde für Segelflugzeuge eingesetzt. Die Leuchte hat mehr Betriebsstunden auf dem Buckel als jede Feuerwehrleuchte. Erst als ich die Leuchte dann auseiandergenommen habe, kam der gelbe 6 V Aufkleber zum Vorschein. Betrieben wurde sie über die ganzen Jahre am 12 V Netz der Seilwinde. Trotzdem ist kein Verschleiß über das normale Maß hinaus erkennbar, auch die Wicklungen, die permanent mit dem doppelten ihrer Betriebsspannung belastet wurden haben keinen erkennbaren Schaden davongetragen. Im Nachhinein gesehen lief die Leuchte damals auch wirklich etwas sehr schnell... Es gibt bei den Alumotoren zwei Varianten der Statoren. Nur bei einer ist technisch ein Anker- (Rotor-, Läufer-) Wechsel möglich, und zwar bei der Version, bei der der Stator mittels Permanentmagnet magnetisiert wird. Bei der anderen Variante wird das Statormagnetfeld über eine el. Spule erzeugt, die an der gleichen Stelle sitzt wie sonst der Permanentmagnet. Bei der Spulenversion ist die Spule auf eine bestimmte Spannung (6, 12 od. 24 V) ausgelegt, die mit der des Ankers übereinstimmen muß. Hierbei müßte bei Einbau eines Ankers anderer Betriebsspannung auch der Stator mitgewechselt werden. Auch meiner Einschätzung nach dürfte das Problem bei einem unpassenden Zusammenspiel von Betriebsspannung, Anker und Stator liegen. Solltest Du einen Permanentmagneterregten Stator haben, kannst Du diesen von der Fehlersuche ausschließen, den mit der Spule nicht. Kondensatoren können zwar Spannungen beeinflussen, aber nicht in solchem Ausmaß. Gruss Michi
	Hier geht´s zu meiner Sammlung Bin auf der Suche nach: SEV Marchal - Leuchten Geändert von Streiflicht (17.03.2011 um 11:37 Uhr). Grund: Nochmal was eingefallen ;-)