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Schumi2508 27.06.2013 19:32

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Hallo,

Ich habe jetzt eine Martin Horn 2297 gm Anlage bekommen.
Ich habe schon so viel durchgesucht aber noch nix ( für mich Elektrikdummerchen) richtiges gefunden.

Und zwar geht es darum...

Ich habe den Kompressor und die 4 Hörner auf einem Holzbrett montiert. Habe ein + und ein - kabel an den beiden dicken Anschlüssen dran und an dem + Kabel ist zusätzlich ein Klicker.

Was ist aber mit dem kleinen Masse pol neben dem dicken - pol?

Ich kenne das von unseren RTW's so das ich egal ob über den Dauerausstellung oder über den Fusstaster das Signal ausschalte, dass dann noch die Tonfolge zu Ende läuft. Allerdings wenn ich jetzt meinen Klicker ausstelle ist sofort alles aus.

Dann weiß ich nicht ob die Fanfaren richtig gestimmt sind.

Ich denke da kommt noch viel Arbeit auf mich zu aber erstmal ist es wichtig das ich die polung richtig mache und das ich es hin bekomme das wenn ich es ausschalte auch die Tonfolge zu Ende läuft.

Wie gesagt die normale Anleitung bzw Anschlussplan bringt mich nicht weiter da Steige ich nicht durch..

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Vielen dank Gruß Philipp

Hier die Bilder zu meiner Anlage, hoffe hat geklappt.

Gruss

Und noch ein Bild

Und ein Video von einem Testlauf für den Klang,

http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=nAWP1rzagRM

Bitte um Antwort dazu und eventuell Tipps die ich als Laie einfach und ohne einzuschicken machen kann.

Danke

EDIT by Peter: Alle 4 Beiträge zusammengefügt.

Julian 27.06.2013 20:08

Herzlich Willkommen Philipp! [99]

Du musst nicht immer wenn dir was einfällt einen neuen Beitrag schreiben, man kann seinen Beitrag ganz einfach bearbeiten. :)

Schumi2508 27.06.2013 20:41

Zitat:

Zitat von Julian (Beitrag 249991)
Herzlich Willkommen Philipp! [99]

Du musst nicht immer wenn dir was einfällt einen neuen Beitrag schreiben, man kann seinen Beitrag ganz einfach bearbeiten. :)




Super Danke, das wusste ich nicht ;)

Florian Düren 27.06.2013 23:20

Also, zu den Kontakten: Die Rote Klemme muss dauerhaft mit Plus versorgt werden, die "Messingklemme" mit dem Gewinde (Masse) dauerhaft mit Minus. Legst du nun an die schwarze Klemme Minus an, läuft dein Kompressor, wenn du den Minus an der schwarzen Klemme wieder abschaltest, dann läuft noch eine Tonfolge durch und der Kompressor geht aus.

Freak112 28.06.2013 11:11

Zitat:

Zitat von Florian Düren (Beitrag 250004)
Also, zu den Kontakten: Die Rote Klemme muss dauerhaft mit Plus versorgt werden, die "Messingklemme" mit dem Gewinde (Masse) dauerhaft mit Minus. Legst du nun an die schwarze Klemme Minus an, läuft dein Kompressor, wenn du den Minus an der schwarzen Klemme wieder abschaltest, dann läuft noch eine Tonfolge durch und der Kompressor geht aus.

Hallo,

fast richtig :). In der - Leitung muss noch ein Schließer-Relais eingebaut sein damit der im Kompressor eingebaute Schalter funktioniert und die Tonfolge zuende läuft.

Für 12V eignet sich das hier z.B.
http://www.ebay.de/itm/Relais-12V-30...item4aaf2619e1


Gruß Florian.

Schumi2508 28.06.2013 11:47

Zitat:

Zitat von Freak112 (Beitrag 250020)
Hallo,

fast richtig :). In der - Leitung muss noch ein Schließer-Relais eingebaut sein damit der im Kompressor eingebaute Schalter funktioniert und die Tonfolge zuende läuft.

Für 12V eignet sich das hier z.B.
http://www.ebay.de/itm/Relais-12V-30...item4aaf2619e1


Gruß Florian.



Hallo Florian,

Danke erstmal für den Tipp.
Ist das denn das richtige Relais? Habe eins gesehen original von Martin für 20€
Oder ist das dass gleiche nur etwas günstiger?

Gruß

Freak112 28.06.2013 11:54

Martin stellt selber keine Relais her, nur Aufkleber ;). Die Funktionsweise ist genau die selbe :).

Florian Düren 28.06.2013 15:24

Nur als kleiner Tip: Der Kompressormotor hat einen hohen Anlaufstrom welcher deutlich über dem Strom von 20A im Nennbetrieb liegt.
Martin verwendet z.B. ein 40 A Relais für die 12V Version.
Dein Relais sollte das mindestens auch können, am besten sogar noch was mehr Strom , da sonst die Schaltkontakte schnell abbrennen und im schlimmsten Fall verschweißen, sodass dein Horn dauerhaft durchläuft :)

Freak112 28.06.2013 16:45

Für den Heimgebrauch sollten 30 A reichen, habe das Relais auch verwendet. In KFZ wird mit 20 A abgesichert laut Einbauanleitung von Martin.

Florian Düren 28.06.2013 18:01

Zitat:

Zitat von Freak112 (Beitrag 250033)
Für den Heimgebrauch sollten 30 A reichen, habe das Relais auch verwendet. In KFZ wird mit 20 A abgesichert laut Einbauanleitung von Martin.

Ja da hast du recht, ich hab unsere 12V Martin Anlagen auch mit 20A abgesichert, wie es sich gehört.
Die hohen Ströme hast du ja nur im ersten Moment beim Anlauf des Kompressors, aber genau die Ströme muss das Relais ja auch schalten.

Der Schmelzsicherung hingegen ist der Anlaufstrom egal, weil die relativ träge reagiert. Deswegen ist die auch auf den Nennstrom von 20A (bei 12V) ausgelegt.

Da der Aufpreis für ein Relais, das höhere Ströme schalten kann doch relativ gering ist, würde ich persönlich aber zu >/= 40 A tendieren.

Schumi2508 28.06.2013 23:58

Danke erstmal für die vielen Hilfen und Kommentaren von euch!

Also ich habe für die 4,50€ jetzt erstmal das Relais von bay gekauft,
Habt ihr trotzdem noch andere Seiten wo ich ein passendes bekommen kann?

Und wir genau muss ich das anschließen alles das ich nur meinen an aus Klicker drücken muss damit es läuft und beim ausschalten die tobfge zu Ende läuft und dann aufhört?!

Danke schonmal Gruß

rouvi 29.06.2013 00:08

Warum schreibst du immer von "Klicker"? Das Wort hab ich noch nie gehört :frage:
Relais anschließen http://www.trac-technik.de/krimskrams/Relais.JPG

Freak112 29.06.2013 01:12

Zitat:

Zitat von Florian Düren (Beitrag 250035)
Ja da hast du recht, ich hab unsere 12V Martin Anlagen auch mit 20A abgesichert, wie es sich gehört.
Die hohen Ströme hast du ja nur im ersten Moment beim Anlauf des Kompressors, aber genau die Ströme muss das Relais ja auch schalten.

Der Schmelzsicherung hingegen ist der Anlaufstrom egal, weil die relativ träge reagiert. Deswegen ist die auch auf den Nennstrom von 20A (bei 12V) ausgelegt.

Da der Aufpreis für ein Relais, das höhere Ströme schalten kann doch relativ gering ist, würde ich persönlich aber zu >/= 40 A tendieren.


Bisher habe ich keine Anlage hier gehabt die über 25A Anlaufstrom hatte. Ich beednde hier meine Ausführungen :)

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Zitat:

Zitat von Schumi2508 (Beitrag 250055)
Danke erstmal für die vielen Hilfen und Kommentaren von euch!

Also ich habe für die 4,50€ jetzt erstmal das Relais von bay gekauft,
Habt ihr trotzdem noch andere Seiten wo ich ein passendes bekommen kann?

Und wir genau muss ich das anschließen alles das ich nur meinen an aus Klicker drücken muss damit es läuft und beim ausschalten die tobfge zu Ende läuft und dann aufhört?!

Danke schonmal Gruß

PN

Florian Düren 29.06.2013 03:16

Ich muss aber noch loswerden, dass du den Anlaufstrom mit handelsüblichen Messgeräten nicht erfassen kannst, da die nicht schnell genug sind (wir sind hier im ms-Bereich). In der Praxis lässt sich der Strom ungefähr ermitteln, indem du die Versorgungsspannung durch den Innenwiderstand der Spulen (gemessen zwischen den Plus- und Minusklemmen) teilst (IA=U/R).
Ich habe den Wert des Innenwiderstands gerade nicht zur Hand, aber definitiv ist der Strom höher als 25 A, da er ganz grob gesagt das Vielfache des Nennstroms beträgt.

Aber egal, darum geht es Philipp ja auch nicht und das Relais aus der Bucht wird wohl für private Zwecke auch ausreichen. Daher werde ich meine Ausführungen auch beenden und den "Klugscheißermodus" abstellen ;)

Schumi2508 29.06.2013 08:50

Zitat:

Zitat von Freak112 (Beitrag 250060)
Bisher habe ich keine Anlage hier gehabt die über 25A Anlaufstrom hatte. Ich beednde hier meine Ausführungen :)

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PN



Ich habe leider noch keine PN bekommen

Florian Düren 29.06.2013 12:43

Ist auch eigentlich nicht mehr nötig, das Bild im Link von rouvi sagt schon fast alles wichtige aus. Jedoch gibts da doch eine Besonderheit, da der Kompressor mit Minus eingeschaltet wird.
Hab dir mal in Paint einen Schaltplan erstellt, eigentlich sollte der alles beantworten:

http://s1.directupload.net/images/13...p/4ad8uci3.jpg

Schumi2508 29.06.2013 17:00

Alles klar, vielen dank euch allen!

Falls jemand Interesse hat.. Habe noch einen Martin Horn 2097 GM Kompressor abzugeben.

Gruß

Grisu03 29.06.2013 18:08

Was für ein Relais müsste dazwischen, wenn ich das ganze nur bei eingeschaltetem Blaulicht laufen haben möchte

Florian Düren 29.06.2013 18:25

Zitat:

Zitat von Grisu03 (Beitrag 250104)
Was für ein Relais müsste dazwischen, wenn ich das ganze nur bei eingeschaltetem Blaulicht laufen haben möchte

Hab meine Zeichnung mal für dein Problem angepasst. Relais 2 verriegelt das Relais für den Kompressor. Es ist auch ein ganz normaler Schließer-Relais.

Sobald am Kontakt 85 des Relais2 Spannung angelegt wird (am Blaulicht bzw. Schalter vom Blaulicht abgreifen), schaltet es durch und wenn dann der Schalter für das Martinhorn betätigt wird, läuft auch der Kompressor.

http://s7.directupload.net/images/13...p/tqisz38z.jpg

Grisu03 29.06.2013 21:59

:jippi:Danke, werde es so verbauen. Das bekomme ich auch als Laie gebacken.

Florian Düren 29.06.2013 23:02

Hab gerne geholfen :)
Ich hab die Schaltung aber wohl unnötig etwas verkompliziert. :D
Du brauchst eigentlich nur das Relais für den Kompressor. Den geschalteten Plus vom Blaulicht legst du auf den Eingang vom Horn-Schalter, hier ist die überarbeitete Version:

http://s14.directupload.net/images/1...p/ktk2wfk2.jpg

Grisu03 30.06.2013 18:19

Prima , noch einfacher. Naja fast. Wo nehm ich den das geschaltete Plus genau ab ? Am Drehspiegel oder an der ZSE ? Anscheinend gar nicht so einfach wie ich dachte

Florian Düren 30.06.2013 20:15

ZSE ? Also willst du eine RTK6 aufrüsten. Das geht ganz einfach :)

Die Bedieneinheit hat einen Fahrtenschreiberausgang für das Blaulicht.
Guck mal in das RTK6-Werkstatthandbuch auf Seite 19 und Seite 41. Es ist der Kontakt B4 des Steckers ST1. Der kann einen Strom von 400 mA abgeben, was für jedes Relais ausreichen sollte. Bitte kaufe aber umbedingt ein Relais < 40 Ampere mit intergrierter Freilaufdiode, um den Transistorausgang der Bedieneinheit zu schützen.
(Wenn ein Relais wieder abfällt, also die Spule des Relais nicht mehr bestromt wird, entsteht in ihr eine hohe sogenannte "Gegeninduktionsspannung" die auf Dauer sonst der Tod eines jeden Transistors ist). Wenn du aber das richtige Relais mit der Diode verwendest, kann nix passieren :)

Grisu03 01.07.2013 09:02

Und jetzt nochmal zur Kontrolle. Der Rest des Aufbaues bleibt dann wie in der Zeichnung ? Nur das der geschaltete Plus nicht mehr vom Blaulicht kommt sondern vom Fahrtenschreiberausgang ? So richtig ?

rescue_911 01.07.2013 10:17

Zitat:

Zitat von Grisu03 (Beitrag 250194)
Und jetzt nochmal zur Kontrolle. Der Rest des Aufbaues bleibt dann wie in der Zeichnung ? Nur das der geschaltete Plus nicht mehr vom Blaulicht kommt sondern vom Fahrtenschreiberausgang ? So richtig ?

Ja, das hast Du richtig verstanden.

Grisu03 01.07.2013 13:23

Top. Danke

Schumi2508 03.07.2013 06:58

Moin Moin,

wie kann ich am schnellsten und einfachsten und auch am leisesten den besten Ton aus den Hörnern bekommen. Also was muss ich wie einstellen bzw anpassen an den Hörnern?

Danke Gruss

Marius 04.07.2013 19:02

Hi, ich glaube wenn man sich damit nicht auskennt, sollte man das Experten machen lassen. Entweder direkt zum Hersteller schicken oder jemanden hier aus dem Forum der das kann. Ich kanns nicht :D
Beim Hersteller direkt kostet das so um die 80 Euro hat mir jemand hier gesagt.

Schumi2508 13.07.2013 16:03

Hallo, ich habe mir überlegt das ich meine Anlage verkaufe. Wenn jemand Interesse hat oder wen kennt der wen kennt...

Dann mit eurem Preisvorschlag einfach melden ;)

Helmchen 29.07.2022 22:22

Sehr alter Fred ich weiß...aber gibts denn die Anschlusszeichnung noch und wenn ja...kann man mir die zukommen lassen ??

WhelenVector 03.08.2022 12:10

Hilft dir das weiter?
https://blaulicht-depot.de/dokumente...97G_2094PM.pdf

Helmchen 07.08.2022 21:02

Super , Danke !!!!


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